Forum officiel du site de La Défense
Bonjour à tous,
Defacto a lancé depuis quelques mois une étude visant à évaluer les incidences règlementaires et techniques de la circulation de vélos sur le site de La Défense.
N'hésitez pas à nous faire part de vos remarques, de vos suggestions et de vos questions. Nous vous répondrons avec plaisir dans les meilleurs délais.
A bientôt sur le forum.
Bonjour,
Je viens à la défense de façon ponctuelle depuis Paris (M° Daumesnil) et suis longtemps venu de façon quotidienne depuis Boulogne.
Donc je soutiens vraiment le développement de l'accès de la Défense aux deux roues, patins à roulettes et autres. Depuis le pont de Tolbiac, il est possible de venir au Pont de l'Alma par des pistes cyclables. Cette partie du trajet est donc très sûre.
Le quartier a déjà été prévu (au moins partiellement) pour l'accès aux fauteuils roulants et donc dispose de multiples rampes.
Un effort pour sécuriser l'accès à la défense semble nécessaire notamment sur Neuilly et le Pont de Neuilly.
J'observe également que de nombreuses personnes soulèvent leur vélos depuis les quai de Seine pour accéder au Pont de Neuilly depuis la rive gauche (du coté de la défense) via un escalier. Cela parait un peu acrobatique.
De même, il manque une liaison entre le pont de Neuilly et la piste cyclable qui contourne la Défense du côté de Courbevoie.
J'apprécie beaucoup cette piste cyclable.
Sécuriser les accès depuis Puteaux et le pont de Puteaux serait également très utile.
Mon entreprise ne favorise pas les deux roues dans son plan de déplacement car craint trop d'accidents. Si les accès aux quartier étaient mieux protégés, ce point de vue pourrait évoluer.
Enfin, des espaces pour garer les bicyclettes seraient très utiles , idéalement couverts et gardés ou surveillé par Vidéo. Je me suis fait volé mon vélo place de la Coupole en plein jour...
Le développement prévu pour la Défense est trop important en regard des évolutions des transports en commun prévues, les transports étant actuellement saturés. Je pense que le développement de l'accès à la Défense en deux roues est incontournable pour accompagner les mutations prévues pour le quartier (mélange habitat, commerces, bureaux...).
Bon courage et je souhaite beaucoup de succès à ce forum.
Sylvain JOUVE
Bonjour
Sylvain a fait un tour assez complet de la question mais je me permets d'insister sur le parking des vélos.
A l'extérieur, ils sont victimes des intempéries durant des heures alors que nous travaillons au chaud. Leur dégradation est alors très fortement accélérée.
Quant à espérer les mettre dans un parking auto, il n'y a pas d'espace réservé et les responsables sécurité prétendent qu'ils sont dangereux en cas d'évacuation (!).
Les 3 emplacements que j'ai repéré (en sortie de station de métro, par ex.) ne sont ni couverts... ni indiqués !
L'accès est évidemment un problème, notamment aux heures embauche/débauche : foule des piétons, cheminement resserré, à angles droits sans visibilité.
Pour autant, la cohabitation se passe mieux qu'à Paris, d'après ce que je vis personnellement.
Mais nous gagnerions tous à avoir des circuits séparés et un simple coup de pinceau au sol n'y suffira pas : le piéton, surtout s'il discute (à 2 ou via son GSM), va immanquablement se déporter au-delà la ligne. Il faut donc un circuit sol perceptible lors de la pose du pas (élément devenant indispensable dans le cas d'un mal-voyant).
Je suis personnellement peu favorable aux projets de futures tours (celle de 300m m'interdira le dernier carré de lumière directe [que je n'ai que 30 mn par jour]), mais en tous cas, toute nouvelle construction (ou reconstruction) doit inclure un espace vélo (à l'image de ce qu'exige la loi pour les parcs autos).
Enfin, je ne saurai que trop vous conseiller de tenir compte des recommandations de la FuBICY (par ex.; ci-dessous, lien vers la rubrique des aménagements).
Trop souvent, les études sont menées par des gens bien intentionnés mais pratiquant trop peu le vélo pour avoir une vue juste de la question, d'où des budgets dépensés (presque) en pure perte alors qu'ils auraient largement suffit à satisfaire pleinement les besoins.
Il serait dommage pour l'image du centre d'affaire #1 que tout ceci finisse dans les rubriques "dérision" des sites web cycliste ou humoristique !
http://www.fubicy.org/spip.php?rubrique20
J'ai néanmoins bon espoir car ce forum va dans le bon sens. Dommage qu'il soit si discret et méconnu !
François
Simplement petite anecdote:
hier en sortant du métro Esplanade de La Défense, un vélo est arrivé derrière moi à toute vitesse et m'a coupé la route en tournant, et à 2mm près le cycliste me renversait...je lui ai dit qu'il pouvait faire attention et qu'il n'avait pas le droit de circuler ici, aucune remarque il a continué à filer, certains manquent vraiment de savoir-vivre, il faudrait peut-être que certains commencent par assimiler quelques règles ça faciliterait la cohabitation piétons-cyclistes...
Les contre allées type voie des sculpteurs pourraient être utilisées, il y a des emplacements large de voie de pompier et autre qui pourraient être rendu mixte sans grande difficulté.
Sur l'esplanade, pourquoi ne pas simplement créer des couloirs délimités avec de simple "plot" lumineux (type led, 3cm de haut), et de petits panneaux (50cm de haut max, 10cm de diam, souple) indiquant au piétons qu'il s'agit d'une piste et qu'ils se doivent eux aussi d'être attentif. Enfin, à l'entrée de dalle, un panneau de rappel aux vélocypédistes des règles à respecter sur la dalle ... et voili :)
Petit message au passage, il serait sympa aussi de penser aux piétons ... essayez de vous déplacer à pied sous la dalle, c'est vraiment pas évident. Un accès directe sous dalle à la salle RATP Bus permettrait de rejoindre directement la grande halle RER. Cet accès existe mais il est : fermé, pas nettoyé.
Enfin, pourquoi avoir bitumé les 10m² d'herbe qui était devant la fontaine d'agam ?!? L'herbe était une parfaite amie de la fontaine qui crée une ambiance assez surréaliste à cet endroit (cf. le nombre de touriste photographe). Maintenant, c'est un parking squaté en permanence par les bus et autre poids lourd, qui cache/gâche la vue de la chute d'eau de la fontaine. Vraiment incompréhensible comme décision, car des emplacement de stationnements de bus dans les contre allées, ce n'est pas ce qui manque ! Je me demande qui a bien pû ordonné un tel "bétonnage". A quand le bétonnage de la pelouse de la dale aussi ? Ben oui, celà fera plus de place ... :(
Bonjour,
Je me permets de réagir sur ce forum car je suis un utilisateur quotidien du vélo à La Défense.
Je traverse deux fois par jour la "dalle" pour me rendre à mon travail.
Je n’ai jamais rencontré de problème de cohabitation piéton/cycliste. Précision, je ne fais pas partie du club des kamikazes sur deux roues. Mon comportement est prudent et je suis très attentif aux réactions des piétons (je l’ai été auparavant). Je préfère donc passer au large afin d’éviter tout accrochage malencontreux.
Cependant, force est de constater que rien, absolument rien n’a été prévu pour les cyclistes.
A l’heure du Vélib et des économies d’énergie, je trouver cette situation déplorable. La Défense a beau se targuer que ses tours répondent aux dernières normes HQE, les cyclistes ne sont visiblement pas les bienvenus. Ce n’est pourtant pas la surface qui manque pour permettre d’isoler les cyclistes des piétons !
Qu’attendons-nous ? Un accident pour qu’une mesure radicale soit prise comme de rendre la "dalle" uniquement piétonne ?
Non, les utilisateurs du vélo sont nombreux (je croise même des Vélib qui jouent les touristes), et une solution doit être trouvée pour se déplacer à la Défense, et j’irai jusqu’à dire à en sortir... La traversée de la Seine est vraiment périlleuse... avec une conséquence : La Défense reste, pour les cyclistes, complètement isolée de la Capitale. Le Vélib n’a t-il pas sa place à La Défense?
Bonjour à tous,
La discussion est lancée, les opposants aux vélos côtoient ceux qui souhaitent pouvoir circuler librement sur le parvis. Nous vous rappelons toutefois que le vélo n'est pour l'instant pas autorisé sur La Défense. En effet, les villes de Puteaux et de Courbevoie ont des arrêtés municipaux à ce sujet là.
Nous sommes bien conscient de l'engouement du vélo. Toutefois, le site n'est pas prévu à l'origine pour une autre circulation que les piétons. C'est la particularité du site, qui en fait un quartier d'affaires atypique. De nombreux goulots d'étranglement succèdent à des larges espaces dans lesquels certains cyclistes prennent de la vitesse et slaloment entre les piétons. Des accidents ont déjà eu lieu, d'autres ne sont pas recensés mais la cohabitation tolérée par la police engendre du mécontentement de certains.
En tant qu'établissement gérant La Défense, notre position est le respect des règles de tous, en attendant les conclusions de l'enquête lancée l'année dernière. La dalle est unique, et sa technicité repose sur des contraintes qui ne peuvent satisfaire tout le monde. Il existe des espaces entre les dalles permettant l'évacuation de l'eau. Or ces espaces, variant tout au long de l'année et pouvant mesurer jusqu'à 5 cm, peuvent être des pièges pour les roues des vélos, qui peuvent s'y insérer et provoquer des chutes graves pour les cyclistes et des répercussions pour les piétons environnant. Certains passages sont de plus sans visibilité, à angle droit et à angle mort. Une cohabitation serait une prouesse que nous envisageons à travers cette étude. Mais il faut penser à tout : des pistes lisses, des joints de dilatation non glissant, des espaces de circulation propre, des flux qui se rencontrent et se rencontreront, quels que soient les moyens mis en place, une signalisation appropriée, des utilisateurs qui respectent les règles.
j'accède quotidiennement à la défense par le boulevard de la mission marchande
qui est en travaux et dangereux pour le cycliste.
A quand une piste cyclable digne de ce nom sur cet axe? Quant au couloir de bus, ceux-ci vous font bien comprendre que vous n'êtes pas le bienvenu.
Point positif : Mon employeur a prévu un parking vélo sécurisé auquel on accède par la rue léonard de vinci.
L'accès à l'esplanade (pour aller au CNIT faire réparer mon vélo par exemple)
passe obligatoirement par un escalator ou des escaliers : le vélo n'est effectivement pas le bienvenu sur la dalle!
Originaire du Nord, je peux témoigner qu'en Belgique et aux Pays Bas, la bicyclette est reine. Pourquoi ne pas faire un benchmark de ce côté là?
J'utilise le vélo une fois par semaine. Le reste du temps, je vais sur mon lieu de travail en scooter. La bicyclette reine sur la dalle de La Défense, je ne suis pas pour. C'est un espace piéton avant tout. Mais le vélo est bien utile pour aller plus vite d'un point à un autre sur un espace piéton qui a été multiplié par 4 ou 5 en 20 ans.
Pour moi, les principaux obstacles sont le manque de pistes cyclables autour de La Défense et l'accès à la dalle. Ca, tout le monde le dit. Ensuite, sur la dalle, il y a un problème majeur de sécurité : les interstices entre les dalles, notamment sur le Parvis. La roue d'un vélo de type vélo de course s'y insère facilement. Les roues d'un vélo type Vélib sont plus larges mais certains interstices peuvent les piéger quand même. Enfin sur les espaces piétons, de manière générale, soit les vélos roulent au pas et dans ce cas ils ne représentent pas un danger pour les piétons et pour eux-mêmes, un espace prévu pour la circulation piétonne étant truffé de petits obstacles dangereux dès qu'on dépasse 5km/h (escaliers, plots bas), soit le vélo est un vrai atout par rapport à la marche à pied et dans ce cas il faut pouvoir rouler un peu plus vite. Pour cela, une bonne solution est de créer des bandes cyclables délimitées où la vitesse est limitée à 10 ou 20 km/h et les piétons sont priés de faire attention en les traversant.
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